na_dene: (Default)
na_dene ([personal profile] na_dene) wrote2008-10-22 11:52 am

Да, я бескультурная отсебятина...


...но я скажу.

Лондон воет от восторга. В Тейт Модерн открылась выставка Марка Ротко.


Что такое Искусство - тема, конечно, для долгих дискуссий холодными зимними вечерами под глинтвейн. Но. Есть мнение, и есть мнение. И мое мнение таково, что я не понимаю, чего все так писают от восторга, многозначительно любуясь этим. По-моему, чистой воды коммерция и халтура.

Я тоже не докрасила слегонца стену валиком на кухне - охрененная, конечно, красотища: бежевым по чуть более светлому бежевому. Но я-то доделаю, а вот он уже вряд ли. Говорю же - халтура.


UPD Вот тут наткнулась на очень интересное обсуждение, которое подвигло меня немного в сторону понимания, но есть в этом всём какая-то глобальная притянутость за уши. А фраза про "Малевичей в ассортименте" особенно хороша, хоть и не в ту сторону аргумент был. Она как раз объясняет моё неприятие этого стиля. Хотя, может, я просто "освобождающий угол" не могу в каждом изделии из ассортимента разглядеть? Но стоит ли искать чёрную кошку в тёмной комнате - особенно если её там нет? Желание увидеть порождает какие угодно образы. Даже те, которые не наличествуют в разглядываемом в принципе. Жираф в трещинках на потолке над детской кроватью. Черепаха среди цветочных орнаментов на обоях в детской комнате. Голая женщина в кляксовом тесте на приёме у психотерапевта. Может, в этом и вся фишка?

Про искусство

[identity profile] lansun.livejournal.com 2008-10-22 11:21 am (UTC)(link)
В моем понятии искусство - это когда человек может сделать что-то, чего не под силу сделать другому.
Мне вот интересно: этот товарищ считается абстракционистом. Интересно, какой именно глубинный смысл сокрыт под его прямыми линиями?..
Согласна с тобой. Какая-то хрень.

Re: Про искусство

[identity profile] na-dene.livejournal.com 2008-10-22 11:31 am (UTC)(link)
На мой взгляд, искусство - это ещё и когда есть концепция, не пришедшая в голову никому другому. Интересная, уникальная. Ну ладно, Малевич нарисовал свой чёрный квадрат. Новое, шокирующее, необычное - да, это искусство. Но когда сотни умников начинают рисовать по следам ровно такие же квадраты, но жёлтые, малиновые и зелёные - это уже халтура, на мой взгляд.

Re: Про искусство

[identity profile] lansun.livejournal.com 2008-10-22 11:34 am (UTC)(link)
У этого даже не квадраты, а полосочки. Может, он матрасики рисует? Помнишь, в советское время у нас такие популярны были, в желтозеленую полоску? =))))

[identity profile] netstrelka.livejournal.com 2008-10-22 11:35 am (UTC)(link)
Мой друг дал нам мембершим кард, поэтому за эту "порнографию" (не дорос я до нее видимо) мы не платили, зато нам очень понравилась новая экспозиция Cildo Meireles :)

[identity profile] bagira.livejournal.com 2008-10-22 11:43 am (UTC)(link)
Ага, я тоже не понимаю, а вот мой муж от него пЫсаецца.

[identity profile] na-dene.livejournal.com 2008-10-22 11:44 am (UTC)(link)
По члегской карточке там есть доступ в совершенно прекрасный ресторан на террасе - с потрясающими видами на и через Темзу :-)

А на Мейреллеса с удовольствием схожу - спасибо.

[identity profile] na-dene.livejournal.com 2008-10-22 11:46 am (UTC)(link)
А ты можешь его спросить, что он такое тут видит, что нам недоступно? Я серьёзно. Тужусь понять, но не выходит (простите за двусмысленность)
Edited 2008-10-22 11:46 (UTC)

[identity profile] netstrelka.livejournal.com 2008-10-22 11:47 am (UTC)(link)
я знаю, но погода была очень пасмурная и шел сильный дождь, поэтому не думаю что терраса была бы тога очень кстати.

[identity profile] bagira.livejournal.com 2008-10-22 11:53 am (UTC)(link)
Я спрашивала, объяснить не может. Ну вот прёт его с этих Ротко и Декунинга, а мне никак, мазня-мазнёй. Но я не буду говорить, искусство это или нет, хотя очень подмывает сказать, что нет. %)

[identity profile] anglichanochka.livejournal.com 2008-10-22 12:02 pm (UTC)(link)
честно говоря, мы туда ходили по работе посмотреть (аукционами занимаюсь). Как зашли, с таким же успехом через три минуты и вышли ничего не поняв и завернув в ближайщий паб. обычные люди и то лучше рисуют, а тут непонятно что. :) так что соглашусь, обман людей.

Re: Про искусство

[identity profile] na-dene.livejournal.com 2008-10-22 12:15 pm (UTC)(link)
Да хоть бы кружочки рисовал - но было бы понятно, что хотел сказать-то :-)

Ну да ладно - мир прекрасен разнообразием :-)))

[identity profile] na-dene.livejournal.com 2008-10-22 12:16 pm (UTC)(link)
*Выдохнула* :-)

[identity profile] racoonbear.livejournal.com 2008-10-22 12:57 pm (UTC)(link)
Есть у меня глубоко субъективное и отчасти антисемитское мнение, что значительная часть этих товарищей образовала такую нлпшную группку, которая хвалила друг друга, формируя общественное мнение.
Это самое мнение мало чем отличается от советских бабушек, верующих, что в газете написана правда, потому что зря же не напишут.
Так и нам зачастую стыдно признаться, что мы тут ничего не видим, потому что другие же вот видят.
Что касается того, что кого-то вставляет, так если человек хочет, чтобы его вставило от чего-то, так его всенепременно вставит.
Потому как он уже подготовленным пришёл.
Помню, как однажды на самарском форуме kraft.talks однвоременно опубликовали две рецензии на фильм "Москва" (по Зельдовичу и Сорокину) местные ценители.
Один пришёл ожидая увидеть шедевр, и увидел шедевр.
Второй пришёл, ожидая худшего, и увидел говно.
От второй рецензии я долго пёрся, потому что она была написана зло и искренне, и потому комично. Ula её на udaff.com'е опубликовал. Жаль, найти не могу.

[identity profile] anglichanochka.livejournal.com 2008-10-22 12:58 pm (UTC)(link)
так что не боись, все хорошо. Лучше приходи к нам импрессионистов посмотреть. :)

[identity profile] na-dene.livejournal.com 2008-10-22 01:41 pm (UTC)(link)
А куда - к вам? Импрессионисты меня всегда приводят в состояние успокоения :-)

[identity profile] na-dene.livejournal.com 2008-10-22 01:46 pm (UTC)(link)
>> потому что другие же вот видят
Я пока ни одного реального человека не встретила, ктоторый бы мне сказал "Да, это мне нравится, это настоящее искусство". Все признаютс, что не понимают и мазня.

Но ведь где-то ходит кто-то, кто платит деньги, произносит имя с придыханием и что-то в этом видит. Где они все попрятались? Самое смешное, что даже люди от искусства ухмыляются просто в ответ.

Какая-то массовая мистификация, чесслово :-)

[identity profile] lansun.livejournal.com 2008-10-22 02:43 pm (UTC)(link)
Вот вспоминается мне выставка в Москве какого-то художника, работы видела только по телевизору. По мне, фигня фигней. А люди (большей частью публичные персоны) ходили и делали вид, что смыслят что-то в современном не побоюсь этого слова искусстве.
Дань моде, я думаю это все же...

[identity profile] http://users.livejournal.com/_nasty_/ 2008-10-22 05:25 pm (UTC)(link)
красиво же!

[identity profile] svalivshiysja.livejournal.com 2008-10-22 06:00 pm (UTC)(link)
как бы это, чтобы неоднофамильцев не обидеть... :) гуано в природе в принципе способствует развитию растений и аналогичных форм жизни... а гуано в плоской форме ничему не способствует:)

[identity profile] na-dene.livejournal.com 2008-10-22 06:00 pm (UTC)(link)
Наверное. На мой взгляд - не более, чем незаконченная стена у меня на кухне.

Для меня отсутствие концепции или бесконечное повторение формы обесценивает предмет искусства. Он становится банальшиной. На мой взгляд.

Но, как я написала выше, мир прекрасен разнообразием. Мнений - в том числе :-)

[identity profile] na-dene.livejournal.com 2008-10-22 06:03 pm (UTC)(link)
Кстати, вот тут наткнулась на интересное обсуждение, которое повигло меня немного в сторону понимания, но есть в этом какая-то притянутость за уши :-))
http://beauty-n-beast.livejournal.com/166151.html

[identity profile] na-dene.livejournal.com 2008-10-22 06:22 pm (UTC)(link)
Развитию воображения? - смотри апдейт :-)

[identity profile] futsushi.livejournal.com 2008-10-22 10:19 pm (UTC)(link)
Хм, я бы предпочел Мондриана.
Не знаю, почему именно Лондон там стонет. Видимо, больше ничего не видели.
Тут нужно понимать, на мой скромный взгляд, примерно следующее.
Всегда кто-то идет в начале, разрабатывает идею, ищет что-то. В том числе и в форме, в цвете, в чем угодно. Потом появляются ищущие в том же направлении, потом подражатели и почитатели. Потом все вырождается (необязательно, но возможно). Затем на новом витке переосмысливается. Часто с появлением нового толчка в развитии направления.
(Это как с Битлз (ща меня погонят тряпками, пожалуй). В принципе, с точки зрения современного уровня развития печатания на Западе поп-мелодик и технического качества аппаратуры, слушаются они довольно замшело, и искреннее верить воплям 16-17 летних "Битлз это круто!" наивно. Ясно, что это монстры, мастадонты музыки, что это было актуально в 60-е. Но не сейчас же.)
Поэтому могу понять восторги знатоков и почитателей художника как зачинателя чего-то, чего в тот момент еще не было, но не более того. imho

[identity profile] pacifisttt.livejournal.com 2008-10-23 03:16 am (UTC)(link)
Правильно говоришь. Люди уже ищут не настоящее, а тупо новое. Пусть оно и бездарно.

[identity profile] na-dene.livejournal.com 2008-10-23 01:21 pm (UTC)(link)
Ну, насчёт "ничего не видели" - это ты, конечно, очень сильно загнул. Подозреваю, что стонут потому что положено при раскрученном слове "Ротко".

Насчёт зачинителей согласна в целом, но к Ротко бы и этого не отнесла - зачато всё это было значительно ДО его появления на сцене, поэтому придётся поискать другую причину :-)

[identity profile] na-dene.livejournal.com 2008-10-23 01:21 pm (UTC)(link)
Дык ведь это очень не ново :-) да и не первично.
Edited 2008-10-23 13:22 (UTC)

[identity profile] maxtomin.livejournal.com 2008-10-23 11:08 pm (UTC)(link)
Угу, людям нравится понимать то что не понимают другие. И снисходительно рассказывать другим глубокий смысл задранного верхнего правого угла "Черного квадрата"...

[identity profile] na-dene.livejournal.com 2008-10-24 08:40 am (UTC)(link)
Макс, ты как всегда - в точку и абсолютно безэмоционально :-)