Неудачники на фоне

[na_dene]

Интересно, как отличается восприятие неудачи у американцев и нас (да-да, знаю. Не у ВСЕХ американцев и не у ВСЕХ нас, конечно. Сужу по тем, что знаю).

Они крайне нацелены на успех и провал воспринимается невероятно болезненно (если сам) и почти с презрением (если другие) - losers always have excuses (с) Наш директор.

Среди наших я больше встречала людей, которые склонны жить согласно принципу "Всё, что меня не убивает, делает меня сильнее" (с) Кажется, Ницше

Comments

[http://users.livejournal.com/heretic___/]

Для меня - это цитата из Летова :-))
Кстати, у меня с Ницше пробел. Очень хочу восполнить. С чего можно начать?

[na-dene.livejournal.com]

Наверное, с общеобразовательного "Так говорил Заратустра". Это его самая знаменитая вещь. Сверхлюди - краткий курс и подготовка к инициации :-)

[sigizmund.livejournal.com]

Хм. Не вполне соглашусь. Мне как раз в американцах нравилось всегда то, что для них банкрот - не конец жизни, а обычное, хотя и очень неприятное, событие в деловой карьере. Разорился - банкрот - начал все снова. И это мне кажется очень правильным.

По крайней мере, я встречал не много американцев, которые готовы после провала опустить руки..

А фраза хорошая, и ах какая правильная...

[http://users.livejournal.com/heretic___/]

для них "банкрот" это не "лузер". "лузер" - это как раз тот, кто опустил руки

[na-dene.livejournal.com]

Я и не говорю об опущении органов :-) Понятно, что по результатам неудачи реакция меняется в зависимости от характера человека и обстоятельств. Я говорю об изначальном отношении к неудаче.

[sigizmund.livejournal.com]

Хм. Тогда я не понимаю смысл неудачи (т.ж. по результатам предыдущего комментария).

Разберем ситуацию. Работник компании делает какой-то проект (не в IT-шном смысле, а просто проект, по _которому_ потом должны работать люди). На митинге он гордый своей работой презентует его с шиком и помпой.

Реакция неоднозначная. Однозначно только то, что egg-headed эту идею не оценили. После чего следует один из вариантов комментария:

1. Что это за piece of shit? Нам было нужно вообще, абсолютно нечто другое, а это просто какая-то халтура!

2. Ну, это конечно неплохо.... но не совсем подходит нам...

3. Отлично, отлично, это практически то что нам нужно - точнее, было нужно два месяца назад. Сейчас условия временно поменялись и мы полагаем что нам следует отложить реализацию этого проекта на n месяцев.

Ну да, формулировки разные, а смысл одинаковый.

А вот теперь давайте разберемся - какую реакцию человека считать лузерством?

[na-dene.livejournal.com]

Реакцию ДО встречи: "Не дай бог всё будет плохо - это конец! Это значит, что я лузер".

[sigizmund.livejournal.com]

Это имеет смысл если до этого человек уже обламывался раз эдак -надцать. Если этого не было то скорее всего он будет волноваться но таких мыслей не будет.

А вот если до этого он уже провалил с десяток таких презентаций, это тоже не значит что он лузер, а скорее просто дурак который занимает не свое место )

[na-dene.livejournal.com]

Ты делаешь ситуацию частной. Я говорю об общем впечатлении.

[sigizmund.livejournal.com]

Я понимаю, но мне кажется что это бессмысленно разбирать в общем случае. Просто тут уже не только каждая ситуация, но и каждый конкретный случай (!) могут быть индивидуальными.

[na-dene.livejournal.com]

Безусловно. Общее состоит из частного, и каждая ситуация есть частность. Но есть еще и менталитет и стереотипы. "Русские и ирландцы - много пьющие нации." "Итальянцы - шумный и неорганизованный народ". Исключения и примеры другого поведения всегда есть. Но общая картиная (в данном случае - моё общее ощущение) складывается вне зависимости от этого.

[sigizmund.livejournal.com]

Склоняю голову в поклоне )

[na-dene.livejournal.com]

Смотри головой не стукнись об стол :-)

[an-nick.livejournal.com]

ха, а я все-таки американка :)) но стараюсь быть русской :)

про лузеров ваш директор плагиатит из народной мудрости.. что-то типа Winners make goals; loosers make excuses

[-myx.livejournal.com]

Ничего, даже носители языка порой путают глаголы "lose" и "loose" ;-)

[golanoff.livejournal.com]

Может ты просто встерчала мало лузеров среди соотечественников? :)

[na-dene.livejournal.com]

Мммм... или я просто не отличаю лузеров от не-лезуров потому что мне по барабану? :-))

[golanoff.livejournal.com]

Э-э-э, по барабану что? Лузеры, их наличие/отсутствие или функциональная зависимость между набором характерных черт среднестатистического лузера и геогрфическими координатами? :)

[na-dene.livejournal.com]

А мне по барабану лузеры, их наличие/отсутствие, функциональная зависимость между набором характерных черт среднестатистического лузера и геогрфическими координатами, средняя месячная зарплата среднестатистического лузера, лузеристические взгляды на жизнь, средний взвешенный объем груди вторых жён лузеров и разница между ним и длиной хобота африканского слона, процентное соотношение лузеров и не-лузеров в китайской нации. Мне вообще всё по барабану после ТАКОГО рабочего дня :-))

[golanoff.livejournal.com]

Пожалуйста, не надо о работе :)

[ddaughter.livejournal.com]

А еще "главное - не победа, а участие", "отрицательный результат - тоже результат" =) Честно говоря, никогда не встречала тех, кто бы этим руководствовался, но утещаться так многие пытаются.

Мне американская позиция ближе.

[-myx.livejournal.com]

Ну что, объявим голосование? Я всеми руками и ногами за вторую формулировку. Особенно зная, в каких ситуациях наш директор склонен употреблять первую фразу.

[golanoff.livejournal.com]

Голосование какое-то безальтернативное :)
За вторую.